Suche Java Fortgeschrittenen-Tutorial

[Subby]

Hi!

Ich habe jetzt schon viele Bücher über Java gelesen und so langsam habe ich den Dreh raus

Was ich aber vergeblich im Internet suche ist : Java für Fortgeschrittene.
Ich kenne zwar jetzt alle Konzepte und kann alles auch ganz gut anwenden aber was mir fehlt ist ein Bischen die Erfahrung für größere Projekte. (Größer wäre bei mir z.B. schon ein kleines 2D Weltraumspiel, wirklich nichts besonderes)

Oder ein Programm mit einer etwas größeren GUI mit mehr als einer kleinen Funktion, Menüs und Fenstern.

Bei sowas habe ich einfach keine Ahnung, wie ich da am besten ran gehe und den Code organisiere bzw. in Klassen einteile. Viele Probleme habe ich auch noch bei Dingen wie: "Eigentlich sollte ich jetzt was mit der und der Klasse machen, aber hab jetzt keine Referenz zu der Klasse. Ich kann ja auch keine 5 Klassenreferenzen im Konstruktor übergeben.

Das sind so ein paar Beispiele. Vielleicht wisst ihr was ich meine.
Kennt vielleicht jemand so ein Tutorial. Wie man denn größere Projekte angeht und den Code am besten organisiert?
Oder muss man sich das selbst irgendwie beibringen?

Vielen Dank, Alex.

 

[Beni]

Vielleicht nützt dir hier der zweite Eintrag was.

 

[Subby]

Werds mir anschauen.

Danke schonmal.

Sonst noch jemand was nütliches?

 

[SnooP]

Ich würde mir mal a bissel was richtung allgemeines OOP, Design-Patterns (Gamma et al.) und auch UML für Einsteiger anschauen... dort bekommst du dann ein paar Hilfsmittel an die Hand, wie man am besten bestimmte Dinge lösen kann... und ohne UML ne größere Software zu entwerfen, ist arg schwierig... zumindest Klassendiagramme sollte man kennen

nen konkretes Tutorial kenn ich jetzt nicht... Problem ist, dass man Programmieren eigentlich nur durch üben lernen kann... sprich - probiers einfach aus. Irgendwann weiß man dann wie man's machen muss.

Insb. das mit den Referenzen ist übrigens nen ganz prima Stichwort für UML - dort lernt man a bissel, wie man Objekte am besten miteinander verknüpft - das ist für größere Software unerlässlich sich da vorher Gedanken drüber zu machen...

 

[MPW]

Genaugenommen ist das ja auch ein Wiederspruch in sich:

Ein Tutorial ist ja eigentlich etwas für Anfänger - und du bist ja Fortgeschrittener!

Du müsstest dich jetzt hier etwas spezialisieren - entweder wie oben vorgeschlagen richtung OOP z.B. - oder in Richtung spezieller (Java-)Themen, z.B. Algorithmen, Beans oder aber auch Spieleprogrammierung und/oder 3D Programmierung mit Java3D oder Java4gl oder wie das heißt...

 

[Jockel]

Ich kenne zwar jetzt alle Konzepte und kann alles auch ganz gut anwenden aber was mir fehlt ist ein Bischen die Erfahrung für größere Projekte.

Wenn du alle Konzepte kennst und auch anwenden kannst, wo ist da das Problem? Aber mal ernsthaft: kein Buch oder Konzept kann die Erfahrung vieler Projekte ersetzen! Damit erübrigt sich auch:

Oder muss man sich das selbst irgendwie beibringen?

Ja, muss man. Tom DeMarco hat mal gesagt, dass man jedes Projekt dreimal machen müsste, um es richtig zu machen (sinngemäß; zu finden in 'Wien wartet auf dich').

 

[Bleiglanz]

mal was für Java allgemein


ganz OK:

http://www.amazon.de/exec/obidos/AS...8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/028-5224796-4692526

MUSS:

http://www.amazon.de/exec/obidos/AS...7891/sr=1-3/ref=sr_1_18_3/028-5224796-4692526

und das hier ist MUSSMUSS

http://www.amazon.de/exec/obidos/AS...7940/sr=1-1/ref=sr_1_18_1/028-5224796-4692526

 

[Subby]

Ich kenne zwar jetzt alle Konzepte und kann alles auch ganz gut anwenden aber was mir fehlt ist ein Bischen die Erfahrung für größere Projekte.

Wenn du alle Konzepte kennst und auch anwenden kannst, wo ist da das Problem?

Du beherrschst also die deutsche Sprache.
Warum hast du denn noch kein Bestseller verfasst? Sollte doch kein Problem sein...

 

[Jockel]

Hast du meinen Post eigentlich komplett gelesen? Scheinbar nicht.
Um dein Beispiel mit dem Buch aufzufassen:Bevor jemand ein komplettes Buch schreibt, wird auch er klein angefangen haben. Sei es nun mit Zeitungsartikeln, Kurzgeschichten oder was auch immer. Das Kennen von Konzepten versetzt einen in die Lage, zu verstehen, wie etwas gemacht werden muss, es ist aber nicht gleichbedeutend mit der erfolgreichen Umsetzung der selbigen. Bei der Umsetzung wird man die ersten Male immer wieder Fehler von selbst erkennen und auch merken, dass diese mit den bekannten Konzepten nicht im Einklang stehen. Aber bis man die Konzepte soweit verinnerlicht hat, dass einem diese Fehler nicht mehr ständig unterlaufen, benötigt es einfach an Erfahrung, die man nur durch die 'Laufen-hinfallen-aufstehen-weitermachen'-Methode lernen kann. Dabei hilft es natürlich auch, wenn man sich die Werke anderer anschaut und analysiert, was einem dort gefällt respektive missfällt. Und wenn sich jemand anderes mit deinem Werk auseinander setzt/setzen muss, dann wirst du auch Kritik erhalten, die dich weiterbringen könnte.
Und das zählt nicht nur für's Bücher schreiben, sondern ebenso für's Programme schreiben...

Schönen Gruß von jemandem, der bereits erfolgreich Bücher verfasst hat

PS:Ich irrte oben: nicht Tom DeMarco sondern Brooks ließ diese Aussage in seinem Buch 'Vom Mythos des Mann-Monats' vernehmen.

 

[Roar]

Schönen Gruß von jemandem, der bereits erfolgreich Bücher verfasst hat

ey, von dir hab ich mein assembler buch (dat dicke) :shock: :shock:
dat is cool, nur n bisschen zuviel winapi drin :bae: