ChatGPT für Forenzusammenfassungen

LarsLovstrom

LarsLovstrom

Mitglied
Hat schon einer ChatGPT dazu gebracht ein Forenthema zusammenzufassen? Der direkte Zugriff per url ist ja nicht machbar. Aber evtl. gibts ja eine schlaue API die das kann oder ein Crawler den man hier anwenden kann? Suchmaschinen sind ja auch in der Lage einzelne Beiträge zu "sehen".
 
LarsLovstrom hat gesagt.:
Der direkte Zugriff per url ist ja nicht machbar.
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Also ChatGPT Pro bietet das problemlos. Also einfach eben mal getestet:

Kannst Du mir den Foren Thread unter https://www.java-forum.org/thema/mvvm-komponenten-library-fuer-javafx.205326/ zusammen fassen? Um was geht es und was für Positionen wurden vertreten?
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Das Ergebnis ist aber naja ...
Im genannten Foren-Thread auf java-forum.org diskutieren Mitglieder über die Verwendung von MVVM (Model-View-ViewModel) in JavaFX und den Bedarf an unterstützenden Bibliotheken.


Thema des Threads​


Ein Nutzer erkundigt sich nach einer Komponentenbibliothek für JavaFX, die das MVVM-Architekturmuster unterstützt. Er sucht nach Lösungen, die die Implementierung von MVVM in JavaFX erleichtern, insbesondere durch die Bereitstellung von Komponenten oder Frameworks, die die Trennung von Logik und Darstellung fördern.


Diskutierte Positionen​


  • Verwendung von MVVM in JavaFX: Einige Teilnehmer betonen, dass JavaFX von Natur aus MVVM-freundlich ist, da es Datenbindung und Property-Mechanismen unterstützt. Sie argumentieren, dass zusätzliche Bibliotheken nicht zwingend erforderlich sind, wenn man die vorhandenen JavaFX-Mittel effektiv nutzt.
  • Einsatz von Bibliotheken: Andere Mitglieder schlagen den Einsatz von Bibliotheken wie JRebirth oder Afterburner.fx vor, die MVVM-Strukturen unterstützen und die Entwicklung vereinfachen können.
  • Eigene Implementierungen: Einige Entwickler teilen ihre Erfahrungen mit selbst entwickelten MVVM-Ansätzen in JavaFX, die auf spezifische Projektanforderungen zugeschnitten sind.

Zusammenfassend zeigt der Thread, dass es unterschiedliche Meinungen zur Notwendigkeit und Auswahl von MVVM-Bibliotheken für JavaFX gibt. Während einige auf die eingebauten Features von JavaFX setzen, bevorzugen andere den Einsatz spezialisierter Frameworks oder individueller Lösungen.
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Also ich sehe da nichts von JRebirth und Afterburner.fx ... aber das ist etwas, das ich einmal recherchieren werde 🙂
 
Ich habe dieselbe Suchanfrage von @KonradN mal in die Brave Browser KI eingegeben. Sie sagt:

Im Foren-Thread auf java-forum.org wird diskutiert, wie man MVVM (Model-View-ViewModel) in JavaFX implementiert und welche Unterstützung durch Bibliotheken dabei erforderlich ist. Ein Nutzer sucht nach einer Komponentenbibliothek für JavaFX, die das MVVM-Architekturmuster unterstützt und die Implementierung erleichtert. Dabei werden verschiedene Ansichten vertreten:

Einige Teilnehmer betonen, dass JavaFX von Natur aus MVVM-freundlich ist, da es Datenbindung und Property-Mechanismen unterstützt.3 Andere schlagen den Einsatz spezialisierter Frameworks oder individueller Lösungen vor, um die Entwicklung zu vereinfachen.3 Es gibt unterschiedliche Meinungen zur Notwendigkeit und Auswahl von MVVM-Bibliotheken für JavaFX.
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Die Brave Browser KI liefert auch noch sechs Links als Quellen...warum, wenn es nur um einen Thread geht, weiß ich auch nicht. Ich habe daher um eine Präzisierung gebeten:

Thank you. But please, do not include other threads, summarize the thread under the first url only.
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Natürlich, entschuldige die vorherige Unpräzision. Hier ist eine Zusammenfassung des Foren-Threads unter https://www.java-forum.org/thema/mvvm-komponenten-library-fuer-javafx.205326/:

Zusammenfassung des Foren-Threads​

Thema: MVVM-Komponenten-Bibliothek für JavaFX

Hauptfrage: Ein Nutzer sucht nach einer Bibliothek oder Komponentensammlung, die das MVVM-Architekturmuster in JavaFX unterstützt und die Implementierung erleichtert.

Diskussion:​

  1. MVVM-Unterstützung in JavaFX:
    • Einige Teilnehmer weisen darauf hin, dass JavaFX bereits einige Mechanismen bereitstellt, die das MVVM-Pattern unterstützen, wie z.B. Datenbindung und Properties. Daher könne man ohne spezielle Bibliotheken auskommen.
  2. Empfehlungen für Bibliotheken:
    • Andere Nutzer empfehlen spezifische Bibliotheken, die das MVVM-Pattern in JavaFX vereinfachen:
      • EasyBind: Eine Bibliothek, die die Datenbindung in JavaFX erweitert und vereinfacht.
      • ReactFX: Ein Bibliothek, die reaktive Programmierung in JavaFX unterstützt, was für das MVVM-Pattern nützlich sein kann.
      • JFXtras: Eine Sammlung von zusätzlichen JavaFX-Komponenten und Tools, die das MVVM-Pattern unterstützen können.
  3. Erfahrungen und Anwendungen:
    • Einige Nutzer teilen ihre Erfahrungen mit der Implementierung des MVVM-Patterns in JavaFX. Einige berichten von erfolgreichen Projekten, bei denen sie spezielle Bibliotheken verwendet haben, während andere auf die eingebauten Mechanismen von JavaFX zurückgegriffen haben.
  4. Kritik und Herausforderungen:
    • Es gibt auch kritische Stimmen, die auf die Komplexität und den Overhead hinweisen, der durch die Verwendung zusätzlicher Bibliotheken entstehen kann. Einige Nutzer betonen, dass eine gut strukturierte Anwendung auch ohne spezielle MVVM-Bibliotheken erstellt werden kann.
  5. Fazit:
    • Die Diskussion zeigt, dass es verschiedene Ansätze gibt, das MVVM-Pattern in JavaFX zu implementieren. Die Wahl der Methode oder Bibliothek hängt oft von den spezifischen Anforderungen und Vorlieben des Entwicklers ab.
Diese Zusammenfassung gibt einen Überblick über die Hauptpunkte und Positionen, die im Thread diskutiert wurden.
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Das ist zwar auch noch etwas unpräzise, "Ein Nutzer" wollte eigentlich nur eine Diskussion anregen, ich denke nicht das KonradN eine Empfehlung braucht. Der Punkt Kritik geht auch ziemlich daneben, denn das Wichtigste – mangelhafte Flexibilität – wird nicht erwähnt. Und noch ein paar andere Ungenauigkeiten...

Ich halte die Aufgabenstellung allerdings auch nicht für KI-geeignet: Für inhaltliche Zusammenfassungen benötigt man zwingend ein Verständnis für die Sache. Und KI versteht nichts, sondern ahmt nach, und das Ergebnis ist Dunning-Kruger am Anschlag: Auf den Ahnungslosen wirkt es kompetent und überzeugend, aber wer Bescheid weiß schlägt entsetzt die Hände über dem Kopf zusammen. Ich bin überzeugt davon daß genau dieser Punkt den Menschen insgesamt beim Einsatz von KI mal das Genick brechen wird.
 
Unter chatgpt geht das jetzt auch in der kostenlosen Variante (glaube das ist aber die pro Version nur dass man die neuerdings eingeschränkt kostenlos nutzen kann - er schaltet ja nach einigen Anfragen auf ein dümmeres Modell um). Mit der freien Version von DeepSeek(Schnell-modus) kann man solche Aufgaben auch bewerkstelligen, aber in Gemini fehlt die Funktion noch - zumindest in der free Version.
 
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stev.lolcore hat gesagt.:
Bekomme ich diese Meldung:
Schade, ich kann auf die Seite leider nicht direkt zugreifen (oft liegt das an Foren-Strukturen, Sicherheits-Formularen oder Bot-Sperren).
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Das ist ja auch ein privates Thema, das man nur nach Anmeldung sehen kann...

Auch Gemini kann problemlos zusammenfassen:

Hier ist eine kurze Zusammenfassung des Foren-Threads:
Thema: Nutzung von KI (wie ChatGPT) zum Zusammenfassen von Forendiskussionen.

Kernpunkte der Diskussion:​


  • Technischer Zugriff: Der Forennutzer LarsLovstrom fragt nach APIs oder Crawlern, da KIs oft nicht direkt per URL auf Foren zugreifen können.
  • KI-Testergebnisse: Der Moderator KonradN und White_Fox testen ChatGPT Pro und die Brave-KI mit einer Foren-URL. Beide KIs liefern zwar strukturierte Antworten, erfinden dabei aber Details (wie falsche Bibliotheksnamen) oder übersehen die eigentliche Kernaussage des Threads.
  • Kritik an KI: White_Fox äußert starke Skepsis. Für gute Zusammenfassungen brauche es echtes Sachverständnis. KI ahme nur nach, was auf Ahnungslose kompetent wirke, Experten aber abschrecke.
  • Verfügbarkeit in Tools: Laut stev.glasow klappt das URL-Einlesen mittlerweile eingeschränkt in der Gratis-Version von ChatGPT und im Schnellmodus von DeepSeek. Bei Gemini Flash schlägt der direkte Zugriff wegen Bot-Sperren der Foren fehl.
Möchtest du mehr darüber wissen, mit welchen Prompts man die Genauigkeit von KI-Zusammenfassungen verbessern kann, oder suchst du nach alternativen Tools für diese Aufgabe?
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(zumindest, wenn es um einzelne Themen geht...)
 
Achso. Hab's jetzt verstanden. Bei DeepSeek gibt's das gleiche Problem (HTTP-Status 403: Verboten). Chatgpt kann es trotzdem laden - scheint wohl hier angemeldet zu sein.
 
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Hab mal ne Screenshot gemacht. Ist auf dem Android Smartphone.

Kurz zusammengefasst:
Der Beitrag beschreibt, wie KI die Softwareentwicklung unterstützt, ohne den Entwickler zu ersetzen. KI eignet sich besonders für:
das Erstellen von Code-Vorschlägen und Code-Templates,
Refactoring und Dokumentation,
Fehlersuche und Testgenerierung,
das schnelle Einarbeiten in unbekannte Bibliotheken oder APIs.
Gleichzeitig wird betont, dass Architektur, fachliche Entscheidungen und die Qualitätskontrolle weiterhin menschliche Aufgaben bleiben. KI liefert häufig gute Entwürfe, kann aber Fehler machen oder unpassende Lösungen vorschlagen. Daher müssen Entwickler die Ergebnisse kritisch prüfen und verstehen.
Fazit: KI steigert die Produktivität deutlich und wird zunehmend zum alltäglichen Werkzeug in der Softwareentwicklung. Sie ersetzt jedoch nicht das Fachwissen und die Verantwortung erfahrener Softwareentwickler. �
java-forum.org +1
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Evtl. liegt es daran das ich beim Forum und bei der chatgpt App mit dem gleichem Google Account angemeldet bin ... Aber ich dachte halt eh dass es die Cloud ist die sich mit dem Forum verbindet und die kann ja angemeldet sein (doof gedacht, mit dem eigenen Forum Account)
 
Zuletzt bearbeitet:
Jup, das müsste theoretisch über WebView gehen:

Können sich zwei Apps einen Browser teilen?​

Nein, im direkten Sinne teilen sie sich den Browser nicht. Jede App isoliert ihre WebView streng aus Sicherheitsgründen (Sandbox-Prinzip).
Es gibt jedoch wichtige Nuancen, wie sich Apps denselben "Unterbau" oder Daten teilen:

1. Sie teilen sich dieselbe Engine (Den Motor)​

Wenn Sie zwei verschiedene Apps auf Ihrem iPhone öffnen (z. B. ChatGPT und eine News-App), nutzen beide im Hintergrund dieselbe System-Engine (WebKit). Sie greifen also auf dieselbe Software-Bibliothek des Betriebssystems zu, laufen aber in komplett getrennten Prozessen.

2. Sie teilen sich standardmäßig KEINE Daten (Cookies & Logins)​


  • Eine WebView in App A kann nicht auf die Cookies, Passwörter oder den Verlauf einer WebView in App B zugreifen.
  • Beispiel: Wenn Sie in der ChatGPT-App über eine WebView auf einer Website eingeloggt sind, sind Sie in der News-App auf derselben Website standardmäßig nicht eingeloggt.

3. Die Ausnahme: "Shared Web Credentials" & Custom Tabs​

Es gibt moderne Technologien, die ein echtes "Teilen" des Haupt-Browsers erlauben:

  • iOS (SFSafariViewController) & Android (Custom Tabs): Dies sind spezielle WebViews, die direkt auf den Hauptbrowser des Handys (Safari oder Chrome) zugreifen.
  • Wenn eine App diese Variante nutzt, teilt sie sich Cookies und Logins mit Ihrem normalen Browser. ChatGPT nutzt für viele Login-Prozesse genau diese Methode, damit Sie sich nicht jedes Mal neu anmelden müssen.
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Geht nicht mehr. Bekomme bei Chatgpt zu dem Thema jetzt auch einen 403-Fehler. Entweder wurde die Funktion abgestellt, das Forum blockiert das neuerdings oder meine Kekse sind irgendwie durcheinander gekommen.
 
Der Fehler zeigt ehr auf Zugriff verweigert. Die anderen LLMs haben die ganze Zeit schon keinen Zugriff auf Themen, die nur für registrierte Mitglieder zugänglich sind. Bei chatgpt ging das mal. Wie oben beschrieben hängt das mit der Cookieverwaltung zusammen.

Das Forum läuft grad im Browser auch super schnell obwohl 40k online sind. Auf öffentlich zugänglichen Themen laufen auch die ki-zusammenfassungen normal.
 
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Aber das ist doch i-wie logisch... Themen für nur registrierte Mitglieder erfordern, dass man vorher angemeldet ist, also ein Cookie gesetzt ist. Die LLMs können diesen Cookie natürlich nicht kennen, wenn dieser nicht geteilt wird.
 
Jo. Chatgpt läuft auch nicht mit shared web credentials, was erst vermutet wurde. Eigenartig, dass das überhaupt einmal funktioniert hat - evtl. war es ja ein nützlicher Bug. ☕
Chatgpt selber meint:
Dass der Zugriff früher funktioniert hat, könnte auf eine andere Abrufmethode oder geänderte Zugriffsbedingungen zurückzuführen sein. Die tatsächliche Ursache kenne ich noch nicht.
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Hab noch mal mit chatgpt gechattet und als Beweis den Screenshot hinterlegt:
Jetzt verstehe ich deine eigentliche Frage. Du hast recht: Wenn der Java-Forum-Beitrag damals schon nur für registrierte Mitglieder sichtbar war und ChatGPT ihn trotzdem zusammenfassen konnte, reicht die Erklärung „der Beitrag ist geschützt“ nicht aus.
Meine wahrscheinlichste Erklärung ist, dass sich der technische Abrufweg geändert hat. Welcher es damals war, lässt sich bisher nicht sicher feststellen.
Es gibt vier denkbare Erklärungen:
Ein anderer Abrufweg: ChatGPT konnte den Beitrag möglicherweise über eine andere technische Schnittstelle oder einen zwischengespeicherten Inhalt abrufen.
Eine angemeldete Sitzung: Der damalige Abruf könnte über einen Browser erfolgt sein, der bereits beim Forum angemeldet war.
Änderungen beim Forum: Der Betreiber könnte den Zugriff automatisierter Systeme eingeschränkt haben, ohne die normalen Mitgliederrechte zu verändern.
Änderungen bei ChatGPT: Die verwendete Websuche oder Abruftechnik könnte sich geändert haben.
Die entscheidende Unterscheidung ist: Dein Chrome-Browser ist beim Java-Forum angemeldet, aber mein bisheriger Webzugriff verwendet diese Sitzung nicht automatisch.
OpenAI dokumentiert inzwischen auch Browserfunktionen, mit denen ChatGPT auf unterstützten Websites nach einer Anmeldung arbeiten kann. Diese Funktionen sind jedoch nicht dasselbe wie der normale Webabruf, den wir hier bisher verwendet haben
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Also die Kernproblematik ist hier die Sandbox, in der so ein Agenten Harness läuft. Diesem will man gewisse Dinge erst einmal nicht geben (Anmeldedaten und so)

Der typische Weg ist hier dann oft:
  • Interaktiver Webbrowser den die KI bereit stellt und der dann verwendet wird -> KI hat dann eine Session und kann prinzipiell alles damit machen, will man eigentlich nicht. ChatGPT work unterstützt dies aber wohl. (Wie viele andere Agenten Harness auch - das ist eine regelmäßige Sache, dass Cursor in einem Browser Fehler nachspielt - in der dedizierten Testumgebung)
  • üblich ist dann eher, dass ein mcp Server eingebunden wird. Dieser ist vertrauenswürdig und hat Zugriff auf die geschützten Ressourcen (z.B. Jira, einem Wiki, ….) und der Harness hat eine Authentifizierung für den MCP Server

Sowas ist hier natürlich auch denkbar und müsste gebaut werden. Bei der Anmeldung würde dann aber die Session im MCP Server hinterlegt… wäre also nichts, das ich bei einem Dritten vertrauen würde …. Aber sowas wird von ChatGPT work auch unterstützt.

Wenn es in der Vergangenheit wirklich mal ging - und man bei Tests evtl. nicht einfach etwas öffentlich verfügbares erwischt hatte - dann wäre das extrem kritisch. Dann hätte ChatGPT ja Zugriff auf alle aktiven Sessions gehabt.
 

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